Проект бюджета 2018-2019 г

Хочу привлечь Ваше внимание к ещё одной проблеме воровства , по электричеству .
У всех вроде прямые договора с Кивэнерго , а по сути это только ухудшает нашу хозяйственную жизнь ! И вот почему :
Во-первых мы не знаем , какие данные подают владельцы квартир (мы не имеем доступ к электронным кабинетам потребителей) и не знаем и не можем повлиять на снятие показаний контролёрами ежемесячно (которого реально нет). По последним ответам (письменным) у Киевнерго нет денег на контролёров и каждый владелец 1-го числа каждый абонент сам обязан зайти в свой электронный кабинет и подать показания . А что если не подал ? Или подал не вовремя ? Или подал не правдивые (заниженные данные) ?
Ответ Киевэнерго - делайте сами (ОСББ !) сьём показаний квартирных счётчиков и передавайте нам ежемесячно ! То есть , опять - наймите своего контролёра !
Почему я вообще поднял вопрос , всё просто - нам (ОСББ) выставили счёт за "так называемую недоплату " или назовите это воровство по квартирным счётчикам в размере 42 000 грн .
Проверить реально сколько показали и оплатили мы не можем - "прямые договора" , вот разницу в потреблении нам выставили !!!
Что делать и как поступить ? Предыдущие правления эти счета просто оплачивали с общего счёта ! Наши с вами общие деньги за тех кто ворует или месяцами задерживает платежи ! В прошлом году нам удалось впервые вернуть часть платежей с Киевэерго , которые сначало оплачивало ОСББ и с опозданием потребители ( то есть дважды оплаченное) , но разница за украденное осталось !А в этом году от такой сверки Киевэнерго категорически отказывается.
Мы попросили сделать поверки показаний , проверки счётчиков и возможного не законного подключения. Ответ: сети ваши (ОСББ) , а потребители с прямыми договорами всего лишь суб-потребители (есть письмо от Киевэнерго).
То есть : нанимайте специалистов , проверяйте и ищите не законные подключения , требуйте замены подозрительных счётчиков , пломбируйте вводные автоматы в щитовых , ставьте замки на электрошиты на этажах ( и без представителя ОСББ не кого не допускайте ) и снимайте показания и передавайте их нам ежемесячно ,и отключайте нарушителей и неплатильщиков тоже сами .
Так в чём же прямые договора ? И за какие средства проводить все эти мероприятия по учёту и нахождения воровства ?
Чтобы привести щитовые на этажах и найти незаконные подключения необходимо порядка 112 000 грн единоразово и зарплата контролёру ежемесячная или опять платите за воровство и называйте это потерями !
Так что делаем ?
Кстати , мы провели исследование и имеем список "подозрительных" квартир и по воде и по электричеству . Но дальше опять вопрос денег !

Необходимый антимагнитный счётчик стоит порядка 650 грн , установка 250 грн .
Устанавливать необходимо 2-а счётчика , так как в приборах учёта горячей воды сейчас необходимости нет и в ближайшее время не будет .

Я лично не вижу проблемы в замене счетчиков. Но кому-то может быть накладно. Как вариант, можно предложить каждый месяц в течение 6 мес. включать в платежку по 300 грн на замену счетчиков и эту сумму аккумулировать.
Может кто-то из жильцов еще что-то предложит по этому вопросу...

Хочу заметить , что вопросы которые мы обсуждаем (воровство по воде и электричеству ) не в коем мере не отражены в новом бюджете . Как в прочем ещё ряд вопросов : замена обще-домовых счётчиков по электричеству (мы имеем предписание от Киевэнерго) в 24-х штук на сумму порядка 120 000 грн ,капитальный ремонт насосов холодной воды ( работают на пределе 3-и из 6-ти , а три не работают !) , лифты подошли к сроку капитального ремонта (10-ть лет ) и мы уже знаем что там уже необходимо менять .
При том что мы имеем неплатежи и воровство и договор по реструктуризации долга  и в этом бюджете нежилой фонд будет иметь меньший тариф - то в целом бюджет в общей сумме изменится не значительно и конечно 8.34 грн за метр квадратный будет достаточно сложным для решения задач по содержанию и обслуживанию дома.
Поэтому и не понятно как собрать ещё средства на свыше обсуждаемые проблемы по воровству воды и электричество !

Шановне правління ! Дайте, будь-ласка, відповідь на таке питання: згідно тарифу 2017-2018 ми додатково сплачували певні суми (цільові кошти) на ремонт труби постачання гарячої води. Яка надійшла сума, яка сума коштів мала надійти, як використано ці кошти ? Дякую.

Шановне правління ! Аналогічне запитання щодо коштів для ремонту теплопункту. Скільки надійшло коштів, сільки мало надійти, як вони використані. В якому стані теплопункт ? Чи виконано ремонт теплопункта і якщо так, то коли це було зроблено і скільки коштів витрачено і т.д. Потрібно надати детальний звіт. Думаю, що у правління така інформація є і її потрібно повідомити членам ОССБ.

Шановне правління ! Питання щодо табличок на будинок. Написано так (цитую):

Щодо вже отриманих питань, то:
стаття витрат "Експлуатація номерних знаків на будинках" (1748,47 грн) включає у себе наступні витрати: вартість 1 нової таблички з підсвіткою на сонячній батареї (1 450,00 грн.) та оплата робіт з її встановлення (300,00 грн.)
Гарантійний термін експлуатації такої таблички - 4 роки.

Питання: навіщо міняти таблички ? Що з ними не так ? Кому це потрібно ? На мій погляд, ті таблички на будинку, які є, повністю виконують своє призначення. Нам нема куди витрачати гроші (1750,00грн. ) ?

Питання до правління: скільки коштів повернуто від боржників і скільки це коштувало ОССБ ? Чи не занадто дорога послуга "юридичне обслуговування" для нашого ОССБ ?
Тим більш, що новим кошторис на послуги правого характеру передбачає 2000 + 4800 грн в місяць або 81 600 гривень за рік. Давайте використаємо ці кошти на інші потірбні для ОССБ цілі.

Питання до шановного голови правління ОССБ : Ви написали (цитую):

"потери горячей воды по дому (статистика прошлых лет)за 1 месяц составила 200м.куб.что в деньгах около 200000грн."

Можете подивится самі на свій лист. Якщо 200000 (двісті тисяч) грн. поділити на 200 м.куб, то виходить, що вартість одного кубу води становить 1 (тисячу) гривень. Що у нас зараз такий новий тариф ?

На горячую воду , согласно бюджета 2017-2018гг мы на 1-е марта 2018 г должны были получить от членов ОСББ (собственников квартир) 30 000 грн , на 1-е февраля 2018г поступило 24 000 грн .Деньги находятся на счету ОСББ .
По тепло-пункту более более детальную информацию предоставит и по работам и по суммам председатель.
И как свыше было написано бухгалтером и отчёт и"висновок" аудита будет выложен на форуме.А также для более полного понимания и ответов на все интересующие вопросы подойдите в приёмный день и обязательно их получите .
Так же просьба внимательно изучать документы ,в целом бюджет ОСББ не поднимется на 35% , так как откорректировали тариф нежилому фонду (опять же в соответствии с нормативами ) .
А что касается повышения цен и налогов и роста инфляции (и за счёт это опять таки увеличения цен на услуги к примеру за вывоз мусора) то это эта информация общеизвестна для жителей проживающих в Украине и для этого не какой пояснительной записки нашему правительству не потребовалось и нам (ОСББ) не закон не устав такой документ (пояснительная записка) не обязывает разрабатывать.Мы их просто должны принимать и учитывать. Мы учитывая и методику и фактические затраты разработали бюджет и в декабре как проект выложили его на обсуждение.Поэтому изучайте и пожалуйста задавайте предметные вопросы.

Что касательно юридических услуг :
Во-первых юрист это не только "выбивание денег" с должников,а также составление всех правовых документов (протоколы правления,все документы по общему собранию и все письма со всеми поставщиками ).И кстати досудебные решения . С помощью работы юриста мы сумели обосновать пересчёт за электричество с Киевэнерго , выиграли суд у нежилого фонда о правомерности нашего тарифа (после чего остальные владельцы оплатили в большинстве своём долги), Парксервис в результате досудебной переписки подписал договор и оплачивает 5 400 грн в месяц ,выиграли и подали в ДВС по 3-м собственникам и ещё огромный кусок дел и работ , который без помощи юриста невозможно было бы вообще и мечтать сделать ! Летом только в судах находилось !3-ть дел !Я уже не говорю что мы выиграли суд у налоговой ,которая хотела нас выкинуть из реестра не прибыльных организаций по пустяшному поводу.
Наши экономные соседи на Осенней 33 не имея юриста , как результат не могут провести законно даже собрание  принять бюджет.Собираются 11-ть членов правления орут , кричат ,делают какие как им кажется умные предложения . Итог : их долг по дому под 2млн гривен и они не знают что будет с домом  в следующем году , но на юристе они экономят ! У нас так раньше тоже было при предыдущих правлениях , а теперь они ходят просят чтобы им рассказали как из этого положения выйти !
Разговоры про то чтобы отказаться от услуг юриста (извините!) может везти либо человек очень далёкий от управленческо-хозяйственной деятельности , либо назовём это по мягче "прижимистый и не очень образованный человек" ,скажем пожилой пенсионер (человек преклонного) возраста выросший в СССР и не понимающий что такое юристы и зачем они нужны в 21-ом веке современному предприятию ! Так вот им простительно , но надеюсь на форум пишут по большей части люди образованные ?!
Кстати , господин первый председатель  исповедовал такой "старинный" подход , за ним следующий вообще отрицал знания и проф.пригодность . Мы все знаем к чему это привело , так что нет уж- без юристов сегодня не как нельзя !!!

Всем добрый день.В предыдущем описании потерь по горячей я не уточнил ,что это потери за год,есть периоды ,где за 1 месяц дом потреблял 700м.куб(данные домового счетчика),а счета выставлялись на 450м.куб.(данные квартирных счетчиков)-кому интересны детали, нужно смотреть документы,их почти все вернули.Это потери горячей воды!!!!!!Цена 1м.куб. -80грн,планируется-120грн,отсюда и сумасшедшие потери,которые были с начала эксплуатации дома и считалось,что это происходит из-за постоянных аварий.К сведению-за прошлый год холодная вода потерялась на 48000грн.,и оплачивать это приходиться со счета ОСББ.

Мы вели и до сих пор ведем судебные споры с должниками по комунальным платежам с владельцами квартир ,нежилых помещений,хочеться посмотреть ,как можно судиться с Киевгорстроем или с налоговой без юриста,он консультирует оформление всех официальных документов.По шести судебных исках мы имеем положительное решение.С ув.В.Н.

Шановні співвласники ОСББ!
стосовно тих питань, що надійшли, відповідаю наступне:
1. Кошти на ремонт труби гарячого водопостачання заплановано зібрати у розмірі 36,0 тис.грн. станом на 01.03.2018р. Станом на 01.01.2018р. нараховано 30,0 тис.грн. Фактично надійшло на рахунок ОСББ - 24,0 тис.грн. Ці кошти акумулюються на поточному рахунку ОСББ.
Також слід зазначити, що запланованих коштів не вистачить для проведення необхідних робіт для подачі гарячої води до будинку.

2. Кошти на ремонт теплопункту заплановано зібрати у розмірі 30,0 тис.грн. станом на 01.03.2018р. Станом на 01.01.2018р. нараховано 25,0 тис.грн. Фактично надійшло на рахунок ОСББ - 20,0 тис.грн.
У січні 2018р. за рахунок цих коштів та коштів фонду капітального ремонту було виконано роботи з облаштування зливної каналізації теплопункту. Необхідність проведення цих робіт було визнано ще у 2013 році (протокол правління). Невиконання цих робіт у запланований термін призвело до знищення блоків управління та автоматизації теплопункту, утворення постійної аварійної ситуації та руйнування фундаменту будинка.
Звіт щодо цих робіт всі власники можуть отримати у бухгалтерії ОСББ, також ці витрати будуть включені у Звіт Правління.

Окремо хотіла б зазначити, що питання виконання бюджету 2017-2018рр. не повинні обговорюватися у темі "Кошторис 2018-2019рр."
Прохання: створити окрему тему для питань виконання кошторису 2017-2018рр.

3. Стаття витрат "Експлуатація номерних знаків" передбачена рекомендаціями Мінрегіонбуду та включена у типовий перелік послуг ЖКГ. Також, хотіла б зазначити, що архітектурні особливості будівлі передбачають розташування на фасадах ОСББ щонайменше 4 подібні таблички.

4. Що стосується послуг юриста, то, як на мене, працювати у межах законодавства у такій парафії як ОСББ без постійних юридичних консультацій просто неможливо. Юрист ОСББ окрім судових спорів веде роботу з підготовки та проведення Загальних Зборів (забезпечує дотримання всіх умов законодавства), веде досудову роботу (у 2017р. підвищено рівень платежів з 81,3% до 98,5%). Перелік усіх судових та досудових процесів Вам може надати голова Правління.

По поводу контроля показателей по электричеству. Пройтись по всем этажам и записать показатели - это займет максимум половину дня-день.  Максимум еще день на внесение показателей. Это может делать кто-то из сотрудников ОСББ? Доплатить эти рабочие дни или поднять зарплату на эту сумму.

По поводу счетчиков воды. Как я узнала, в аналогичных домах на Булаховского уже давно принято решение, что старые счетчики не считаются рабочими и люди меняют их на новые за свой счет. Нашим счетчикам уже очень много лет и они старого образца. Считаю необходимым их заменить. И на собрании надо обязательно напомнить людям о необходимости поверки счетчиков тепла. По идее, если вышли граничные сроки поверки счетчиков, то показатели таких счетчиков уже нельзя использовать.

Да Елена , Вы всё верно предлагаете по счётчикам воды.
Что касательно счётчиков электричества , то мы уже сняли полностью показания счётчиков и переписали их номера ( это правда заняло чуть больше времени и делали мы это вдвоём и бесплатно) в марте мы снимем уже показания в третий раз и уже будет полная статистика ( за чётких 30-ть календарных дней , а три раза имеется ввиду что осенью мы делали контрольные сьемы ). Только ведь вопрос не только в этом , снять нужно , затем правильно в электроном виде заполнить и сопроводить письмом .Простите , но кто из сотрудников должен это делать ? В штате у нас есть только председатель. Но и без пломбировки автоматов и замков на ящиках (ключи только в ОСББ) и работы специалистов по обнаружению не санкционированных подключений - это так же ничего не даст ! Киевэнерго эту работу делать не будет , они просто выставляют счёт за недостающую электроэнергию и всё !
Вопрос опять в том за какие средства это делать ?

Для размышления одна история из жизни нашего ОСББ :
речь идёт о 3-х комн квартире , где проживает семья (не один человек),подача теплоносителя перекрыта (тепловой счётчик это подтверждает) со слов владельца греется электрическим тёплым полом , горячей воды у нас в доме нет (значит работает бойлер ),в доме нет газа (значит работает электрическая печка),семья не религиозных фанатиков (телевизор смотрят,без света не сидят),глава семьи электрик (счётчик опломбирован и без видимых повреждений),регулярно посещает наши общие собрания,обычно много кричит и требует справедливости
теперь главное : КАК ПРИ СВЫШЕ ОПИСАННЫХ ДАННЫХ КВАРТИРА МОЖЕТ ПОТРЕБЛЯТЬ 6 Квт В СУТКИ ? ФАНТАСТИКА ? ЧУДЕСА ?
при этом квартира выходит на северную часть дома и не утеплена снаружи ....
разгадавшему приз

Елена задела очень важную тему счетчиков.Следить за показаниями этих приборов нас заставляют слишком большие разбежности в показаниях квартирных и общедомовых.Мы уже начали это делать,но чтобы иметь постоянные данные и делать аналитические выводы, нужно кому-то только этим и заниматься, а до этого необходимо будет всем сделать поверку или заменить все приборы учета включая общедомовые.

Добрый вечер, уважаемые соседи!
Позволю себе поднять  еще один, с моей точки зрения важный вопрос. Все обратили внимание на то, что у нас слишком большая плата за МЗК ( отопление мест общего пользования, так называемые "потери") ? Более года назад я обращалась с этим вопросом к Безушко В.Н., он обещал мне что в летний период 2017 года будет что-то предприниматься, что бы снизить плату за МЗК. Прошедшим летом я несколько раз спрашивала Василия Николаевича, что же будет делаться и когда.И, насколько мне известно, не я одна поднимала эту тему. Но он (Безушко В.Н.) всегда , скажем так, "уходил от темы", тем самым игнорируя не только мои интересы, но и других жильцов дома.
Вопрос остается открытым.

тобто банк бере з усіх безготівкових платежів мешканців 1,5%? це всі банки так, чи тільки наш?

Аdmin писал: "Во-первых что касается воды , это обязательная замена всех счетчиков воды по квартирам на нового образца антимагнитные приборы учета и их пломбировка .Это с учетом 2-х санузлов 300-а счетчиков , цена вопроса с установкой на весь дом составит от 195 000 грн до 225 000 грн."
Если покупать оптом и нанять сантехника на эту оптовую работу на месяц - получиться гораздо дешевле. Кроме того, если посчитать сколько за 4 года (минимальное гарантийное время работы счетчика) мы теряем на воровстве - получится во много раз больше.
За прошлый кошторый я голосовала поверив обещаниям правления, что МЗК будут сведены до минимума, найдены и устранены причины потерь (воровство, утечки и т.д.) К сожалению, это НЕ ВЫПОЛНЕНО. Как оказалось, это не входит в первостепенные задачи правления. Мы по прежнему существенно переплачиваем...