Индивидуальные договора жильцов с ПАО "Киевэнерго"

Уважаемые соседи,

в повестку следующего собрания был включен вопрос о переводе всех членов ОСББ "Палладиум" на индивидуальные договора с ПАО "Киевэнерго".

Для общего понимания, ссылка на инструкцию ниже:
http://kyivenergo.ua/ru/news/263

Переход на прямые договора с ПАО "Киевэнерго" имеет большое кол-во преимуществ для владельцев квартир:
1. Работа с должниками проводится исключительно ПАО "Киевэнерго", что нивелирует возможность блокирование общего счета и не предоставления услуг, а также расходы (пени, штрафы) на истребование долга/суды/ исполнительную службу перекладываются непосредственно на должника.
2. Исключается возможность нецелевого использование средств. Имеется ввиду, что не повторится ситуация когда председатель правления (Григоров) использовал средства не по назначению, или аккумулировал средства на счету ОСББ, планируя нецелевые траты (построение забора за деньги которые должны были идти на оплату тепла).
3. Передача труб и теплопунктов ПАО "Киевэнерго", предусматривает дальнейшее обслуживание и ремонт, за счет ПАО "Киевэнерго".

С уважением,
Правление ОСББ "Палладиум"

Добрый вечер. Спасибо за информацию. По непрямым договорам непонятны следующие моменты (пока самые основные):
1) какой период времени необходим чтобы ОСББ Палладиум перешло полностью на прямые договора ( если брать точкой отсчета принятие решения о переходе). Например, я Иванов И.И голосую на сборах в октябре , что готов платить на прямую Киевэнерго. Вопрос: когда я сделаю первую оплату?
2) Переход будет требовать дополнительные траты, например на замену счетчика и тд? Если да - приблизительно сколько на сегодняшний день?
3) Для того, чтобы Киевэнерго обслуживало трубы и теплопункты они должны их у нас принять. У нас на сегодняшний день есть объекты в аварийном состоянии. Киевэнерго возьмет на себя ремонт аварийных объектов?

Спасибо

Добрый вечер !
1. полный переход на прямые договора занимает до 6-ти месяцев , при этом необходимо выполнить ряд условий ( размежевание сетей , предоставление необходимой техдокументации на жилой комплекс и т.д.) .
а.до полного перехода на прямые договора ПАО"Киевэнерго" предлагает договор о сотрудничестве ,по которому владельцы квартир платят на прямую им (тем самым исключая нецелевое использование средств платильщиков и берут на себя с этого момента неплатильщиков ).
б. потери теплоэнергии и сети ( трубы и т.д.) до момента полного перехода на прямые договора остаются в зоне ответственности ( включая конечно и финансовую ) на ОСББ .
2. Переход не будет требовать дополнительных трат на замену счетчиков и т.д.
3. Для того чтобы ПАО " Киевэнерго" обслуживало трубы и теплопункты - оно действительно должно их у нас принять. Мы должны им предоставить техдокументацию необходимую им . заменить аварийные участки труб . привести в соответствии с установленным нормам теплопункты в порядок .
и только после этих действий все что касается труби теплопунктов ,неплатильщиков - навсегда становится проблемой ПАО"Киевэнерго" , а не ОСББ -как сейчас !

Добрий вечір!
Чи можемо ми вже самостійно укладати вищезгадані договора?

Насколько я понимаю, Киевэнерго при сдаче дома принимало (проверяло) в т.ч. и теплосети. То что они их приняли в не удовлетоворительном состоянии, что вылилось сейчас в аварийное состояние участков системы считаю полностью их вина. Необходимо поднять документы - система должна быть принята и она должна быть на гарантии.

Добрый вечер.На данный момент прямые договора невозможны по техническим причинам.Кроме того,что мы должны привести в порядок ИТП,у нас с Киевэнерго не завершена процедура "розмежування балансової належності теплових мереж/систем та експлуатаційної відповідальності сторін"- за восемь лет этот процесс никто так и не осуществил.Мы до сих, как оказалось, работаем с Киевэнерго по временному договору. К сожалению, поднять техническую документацию по дому на данном этапе нет возможности в виду ее полного отсутствия.

Всем добрый вечер!Уважаемые соседи.Исходя из реалий,нам необходимо обсудить договор ОСББ с владельцами жилых помещений и офисов и внести положения для результативного влияния на должников,в том числе через суд.Нужно обсудить максимальные сроки и суммы задолженностей.Просьба вносить свои предложения .
С ув. Безушко В.

Добрый вечер всем!
Моё предложение - на все долги, сроком старше 3-х месяцев (или может быть даже 2-х месяцев), начинать начислять пеню.
Например каждый день 0,5% от суммы долга.
Чтобы платить не в срок стало попросту невыгодно.

Елена,

Давайте общаться исключительно конструктивно. 8 лет у нас никто не предъявлял Киевэнерго никаких претензий по состоянию коммуникаций.
Более того, мы приняли дом на баланс ОСББ, подписали все акты много лет назад.
Вы что реально предлагаете сейчас заявить Киевэнерго претензию, что эти трубы уже 8 лет назад были такими, какие они у нас сейчас и они их не проверили?

Елена, ещё раз призываю Вас, давайте воспринимать реальную ситуацию, какой бы неприятной она для всех нас не была. И искать разрешения наших сегодняшних задач вместо того, чтобы сожалеть о каких-то неправильных действиях в прошлом.

Что касается начислять пеню - полностью согласна. Можно даже вынести этот вопрос на общее собрание (если еще формально не поздно). Прямые договора, к сожалению, не решать проблему не добросовесных жильцов и неплатежей.

По вчорашній зустрічі із представником КиївЕнерго(КЕ) хочу уточнити кілька нюансів:
1. Після укладання індивідуального договору(ІД) я платитиму КиївЕнерго напряму відповідно до показників лічильників + ОСББ нараховуватиме мені  певну суму за опалення місць загального користування.
2. Чи однакові тарифи на ЦО для тих хто має ІД і для тих хто його немає.
3. Чи правильно я зрозуміла, що навіть наявність однієї(!) на весь під’їзд квартири, що має цей індивідуальний договір і що не має заборгованості перед КЕ, достатньо для того  щоб КиївЕнерго не мав права  припинити надавати свої послуги згаданій(умовній поки)  квартирі?  Тобто якби у нас , теоретично, була така одна квартира, то нам би включили опалення вчасно, незважаючи на борги, бо припинити надавати свої послуги КЕ не має право, а підключити лише одну квартиру  з усього будинку неможливо з технічних причин.

Дуже прошу, якщо хтось добре розібрався у цьому питанні простими словами пояснити переваги укладання ІД з КиївЕнерго, бо з учорашнього роз’яснення я побачила лише один  плюс, про який написала вище. А борги, я так розумію все одно падатимуть на всіх мешканців будинку.

Я не в усьому розібралась по прямим договорам, проте
1. Так, буде дві складові. Але, друга складова (загальнодомові витрати) може навіть перевищувати першу оскільки розраховуватиметься як різниця меж загальнобудинковим лічильником та сумою показників індивідуальних лічильників, поділена між власниками квартир. А як повідомила представник Київенерго, вони не дуже зацікавлені при наявності загального лічильника перевіряти індивідуальні, оскільки все, що не даплатять квартири – проплатить ОСББ. Крім того Київенерго як монополіст не зацікавлено у зменшенні загальнодомових витрат – чим більше витрачаємо, тим більше платимо, так що ніякі утеплення, заміна труб та модернізація теплопостачання при передачі мереж Київенерго нам не загрожують. Захочуть, наприклад, включити опалення холів на повну - включать – і ми нічого не зможемо вдіяти, оскільки десь там у якійсь інструкції написано, що холи повинні отоплюватись. Ми станемо безправними в нашому будинку, оскільки ці питання будуть не в повноваженнях загальних зборів, а в повноваженнях Київенерго.

2. За Гкал тариф для квартири скоріш за все не підвищиться (не знизиться точно), проте тариф для будинку в цілому (по загально домовим лічильникам) збільшиться, оскільки наразі нам залишаються декілька процентів тарифу на експлуатаційні витрати, які при передачі мереж Київенерго забере собі.

3....Київенерго не мав право не подавати опалення у цьому році до будинку. Не мав – але досі не подав. Покі власник квартири почне судитися з Київенерго - опалювальний сезон закінчиться. Та і що власник квартири зможе відсудити у Київенерго? Хіба право не оплачувати за послуги, які не було оказано...

поки чітко не буде розписано переваги і недоліки обох варіантів поспішати підписувати прямий договір не бачу сенсу. І ще не зрозуміло, якщо частина мешканців підпише договір а частина ні, то як буде начислятися оплата? Однаково чи ні?

і останнє - сумнівно, щоб ті ті квартири які мають на сьогоднішній день заборгованість за квартплату уклали прямий договір з КЕ. А це означає що їхній борг однаково упаде і на тих хто матиме цей договір і на решту мешканців. Інша річ, якби всі 100% уклали ці договри, тоді це був би клопіт КЕ а не ОСББ, тобто нас з вами.

Ольга, даже если бы на сегодня 100% жильцов подписали договора с КЕ, то жильцы, которые не проплатили за услуги отвечали бы перед КЕ лично только в той части, которую они сами себе записали по показаниям счетчиков (т.е. израсходовали, к примеру, 20 кубов горячей воды и 20 Гкал тепла, записали по 1 - и должны были бы только за один т.к. КЕ очень редко делает сверку индивидуальных счетчиков в домах, где есть домовые счетчика). Вся разница между домовым и суммой квартирных счетчиков в любом случае разбрасывается на всех. Во всем остальном полностью с Вами согласна в т.ч. нужно выяснить и прописать все плюсы и минусы (там очень много скрытых и пока неясных моментов), а только потом принимать решение.

Сейчас в доме думаю такая ситуация. Наверняка есть часть особо сообразительных жильцов, которые "сделали доброе дело" и добавили себе в показаниях счетчиков по n-му количеству кубов гар. воды и Гкал. и проплатили за них наперед по старым низким ценам. Когда включат отопление разница между тарифами умноженное на кол. заранее проплаченой ими энергии ляжет на всех жильцов.

Может при изменении тарифов есть смысл проводить ревизию? Проверять поквартирно показатели счетчиков.

Я всегда была за это, работая как в 1-м правлении так и во втором. Только если мы перейдет на прямые договора, это уже не будет функцией ОСББ, а Киевэнерго это делать не будут т.к. им легче проверить общедомовой счетчик и расбросать затраты на членов ОСББ.